Forum dyskusyjne Aeroklubu Opolskiego

BartekR

Śnieg puszysty jest substancją higroskopijną, tzn. chłonie wilgoć z powietrza, co powoduje zmianę ciężaru. Można to porównać do np. wełny mineralnej, sama w sobie jest lekka ale kiedy skropimy ją wodą staje się cięższa bez zmiany objętości.
Wykorzystują to handlujący np. węglem Twisted Evil

Guniak, kg jest zawsze kg-mem. Ważne ile waży substancja naciskająca np. na dach na powierzchnię 1 metra kwadratowego.
Tak oblicza się konstrukcje przeróżne.
Czy 1 dm3 suchego drewna brzozy jest lżejszy czy cięższy od 1 dm3 mokrego drewna brzozy??? Lżejszy. Tak samo jest ze śniegiem.

Nie jestem fizykiem, więc nie zastrzegam prawdziwości i słuszności moich rozważań Laughing

guniak

Powoli w związku z tym iż ja rozpocząłem tę debatę pozwolę sobie wrócić do początku.

Katani napisał: podczas odwilży ciężar śniegu wzrasta nawet trzykrotnie.

Pierwsze pytanie:

Czy to ma znaczyć że kg śniegu powiedzmy leżącego na szalce wagi przy zmianie temperatury zmieni swoją masę (czy ciężar) co uwidoczni się na wskazaniach wagi (może zacząć wskazywać 3kg)?

Pytanie drugie:

Czy znaczy to tylko tyle że śnieg padający przy wyższych temperaturach (bliskich 0) może być cięższy trzykrotnie od śniegu padającego przy dużym mrozie?

proszę bardzo odpowiedzieć na te dwa pytania TAK lub NIE

np

1. NIE
2. NIE

(a tak poza konkursem - woda jest substancją higroskopijną?)

BartekR

guniak

W przypadku śniegu powinniśmy mówić nie o higroskopijności a raczej resublimacji, czyli procesie odwrotnym do sublimacji. Podczas resublimacji para wodna zamienia się w szron lub śnieg czyli tak jak piszesz Bartku przybywa kryształków lodu, jednak jakby proces ten był znaczący dla naszych rozważań to musielibyśmy obserwować wzrost objętości śniegu bo przecież kryształki śniegu czy szronu nie stworzą masy litego lodu. Pomijam fakt że śnieg również sublimuje czyli paruje (ale ja nie będę forsował hipotezy że śnieg jest coraz lżejszy).

przyznaj Katani że chodziło ci o to że śnieg przy odwilży może być trzy razy gęstszy i przestane was męczyć...

guniak

no czekam...

skykris

(pomijam parowanie ktore nie ma znaczenia duzego)

Patrzac na to z punktu mechaniki/fizyki. Jezeli mam 1kg sniegu to mam tez 1 kg wody jak sie stopi lub 1 kg lodu jak zamarznie

Ciezar wlasciwy czyli potocznie Masa lub Waga bedzie taka sama , jedynie co sie zmieni to jego gestos (inaczej masa wlasciwa) (prosze nie mylic objetosci z gestoscia)

Gestosc sniegu to 125 kg/m3
Gestosc wody to 998kg/m3

Czyli 125kg taka mase (tyle wazy) 1m3 sniegu, jak sie snieg bedzie topil to nic sie nie zmieni z masa tylko bedzie mial mniejsza gestosc

Przy obliczaniu konstrukcji (np dachu) wazne jest kilka danych, przedewszystkim F (sila) jak obciazy sie dach np podczas zimy przez snieg.
F=m (razy) g , m- to masa a g - to przyciaganie ziemskie

Co mnie obchodzi ze na dachu jest 200kg/m2 lodu / sniegu / mokrego sniegu / piasku itp . Wytworzy on taka sama sile (obciazenie) na dach

Czyli patrzac na to 1m3 sniegu ma mase 125kg czyli mozna powiedziec ze snieg ten wytworzy 125 litow wody (czyli bedzie mial mase 125kg), Jak dach hangaru wytrzymal 1m3 sniegu to wytrzyma 125kg wody jak sie bedzie snieg topnial

dawno juz nie mialem fizyki ale cos jeszcze tam pamietam

pozdrawiam

skykris

Na pytanie 1 odpowiem NIE ,
na pytanie 2 ja odpowiem ze TAK , platek sniegu przy -4 stopniach bedzie mial jakas tam mase i jakas tam swoja gestosc . Platek sniegu przy +1 bedzie mial inna mase i gestosc (wieksza) wiec mozna odpopwiedziec na pytanie ze TAK. Patrzac na to prosto aby platek sniegu przy -4 stopniach mial byc miec mase taka sama jak platek sniegu przy +1 musial byc byc od niego duzo wiekszy wizualnie (platki musial by sie od siebie roznic wielkoscia/objetoscia zajmowanej powierzchni aby miec taka sama mase)

Jezeli patrzac teoretycznie ze platki sa takiej same wielkosci(objetosci) to platki sniegu przy -4 sa lzejsze od tych padajachy przy +1

guniak

Dzięki Krzychu, chociaż jeden aliant...